刊登日期 : 06/08/2025
編按：在前文的討論中，美國經濟學家傑佛瑞·薩克斯認為中國對美國並不構成威脅，皆因兩國之間隔着一片大海洋。他認為美國在世界上唯一的生存威脅就是核戰爭，而且核戰機率似乎愈來愈近，因為美國有種心態，認為一切都是生存威脅，並且認為衝突升級是正確，但就是這種心態把把美國引導到核戰方向。而本文國際關係專家約翰·米爾斯海默將回應他的看法，並分享美國遏止中國崛起的原因。
美國太強大 能隨心所欲干涉每個國家事務
米爾斯海默：只是非常快速地說一下。你們大多數人可能從未問過自己這個問題：為甚麼美國在全𡌋各地遊蕩，干涉每個國家的事務？部分原因是它太強大了，但也因為它是一個地區霸主，這意味着我們在西半球沒有威脅，所以我們可以隨心所欲。傑佛瑞，如果中國成為地區霸主，它不需要擔心安全問題......
薩克斯：那中國的行為就會像我們一樣。
米爾斯海默：對，他們的行為就像我們一樣。
薩克斯：我們就不能做得更好嗎？
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阻止中國成地區霸主 限制其自由行動的權力
米爾斯海默：但我想對你說的是，讓我們通過阻止他們，來防止這種情況發生，阻止他們成為一個地區霸主，我們不希望他們有自由行動的權力。你提到（編按：參見前文）他們在墨西哥建立軍事基地，那就是我們最大的擔憂。
薩克斯：那不是我最大的擔憂，因為他們對此沒有興趣，原因是他們也不想被炸毀。
主持人：他們似乎對非洲、印度、俄羅斯似乎有很大的興趣。
薩克斯：對不起，再說一遍。
主持人：中國有很大的興趣......
薩克斯：中國在那裏沒有軍事基地。
主持人：他們正在那些地方建設核電站、進行貿易，並且正在建設那些國家的債務負擔。
薩克斯：嗯，但這有很大的不同。我完全贊成讓一些國家用這種方式來競爭。
米爾斯海默：但是傑佛瑞，那是因為他們還不是區域霸主。
薩克斯：是的，如果你試圖阻止他們成為區域霸主，我們最終會陷入第三次世界大戰。因為正如你自己所說，這絕對有可能演變成戰爭。我不希望它根據理論演變成戰爭，也許有一天他們會表現得不同。這不是一個對我來說好的理論。
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密切關注東亞三地 台灣非嚴重問題 南海易捲戰爭
主持人：那麼約翰，我們能否在不介入台灣的情況下遏制中國，阻止他們成為區域霸主？我的意思是，這難道不是見真章的時候嗎？
米爾斯海默：不，不僅僅是台灣。我的意思是，東亞有3個地方你們應該密切關注：一是台灣，二是南海，三是東海。我認為今天最有可能發生衝突的地方不是台灣，我可以解釋為甚麼我認為台灣目前不是一個嚴重問題，或者在可預見的未來也不是。南海是一個非常危險的地方，我們可能會捲入一場戰爭，即使我們沒有介入台灣。所以，台灣問題不宜過分強調。
我同意傑佛瑞的觀點，我們絕對不想要戰爭，當然也不想要核戰爭。他完全正確，如果中美之間發生任何形式的戰爭，都存在核戰爭的風險爆發。
我們和許多在場的觀眾都記得冷戰時期，那是一個始終存在的危險。但我的論點是這是不可避免的，因為在沒有更高權威的世界裏，為了生存，你作為系統中的任何國家都有一種根深蒂固的利益，要盡可能地強大，這意味着要主導你所在的世界區域。（十之七）
（轉載自「All-In Podcast」@Youtube，導言、標題和內文經編輯整理）