刊登日期 : 13/08/2025
编按：国际关系专家约翰·米尔斯海默在前文提到，东亚有3个地方值得密切关注：一是台湾，二是南海，三是东海。他认为今天最有可能发生冲突的地方不是台湾，相对而言，南海是一个非常危险的地方，更可能让美国卷入战争。在本文，主持人和两位讲者将进一步谈讨印度在南海的角色和动向，以及它与美国、俄罗斯及中国的关系，并讨论中国发展海军的动机。
印度是南海重要参与者 与俄罗斯保持良好关系
主持人：在这个棋盘上还有一个玩家尚未出现，也许我们可以按着它的出现作进一步讨论。当你谈论南海时，当然有韩国、日本、澳洲那里的所有主要参与者，他们只有几亿人口，但中国人口正在下降，显然在贸易方面自我毁灭，看起来遏制政策在那里效果很好，因为所有自我造成的伤害。
但增长最快的国家、增长最快的经济体、发展最快的是印度，他们似乎采取了一种非常务实的态度，他们会从普京那里购买廉价石油，他们是一个拥有自己主权的国家，有着自己的观点。我们是否真的应该在未来10到20年内将其作为我们的优先事项，以及印度在此中的角色？你们如何看待他们？
美国与印度是盟友？ 阻止中国成为区域霸主
米尔斯海默：我们当然视印度为盟友，对吧？它是四方安全对话的一部分，这是一个我们组建的东亚地区鲁布．戈德堡式（Rube Goldberg type）的联盟结构，其中包括澳洲、日本、美国和印度。
印度明智地维持着与俄罗斯的良好关系。印度人理解，就像杰佛瑞和我一样，俄罗斯并不是一个巨大的威胁。从印度的角度来看，真正的威胁是中国，而且在那里，印度关注中国的两个地方：一是位于喜马拉雅山脉的印中边境，那里实际上已经发生过冲突，战争爆发的风险真实存在。
第二个地方也许更危险，尽管目前不是，但长远来看是印度洋。因为中国正在模仿美国，他们不仅想成为区域霸主，还希望发展领土外的发展和维持军事力量的能力。因此，中国正在打造一支能够从东亚出发的蓝水海军，穿越马六甲海峡、经过印度洋到达波斯湾。
一旦开始谈论穿越海洋，印度就会感到不安。这时美国和印度就会走到一起，他们不仅想成为区域霸主，还希望发展领土外军事能力。
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美国第一岛链战略 才是中国建立海军的关键
萨克斯：好的，让我们从工程的角度来思考这个问题。为什么中国在发展海军？因为在过去的40年里，我读过关于中国南海、东海、印度洋所有战略要点的文章，这些都是我们的政策关键点。
看看马六甲海峡，看看我们在这里能做什么？第一岛链，这是美国的战略，我们能否阻止中国潜艇进入太平洋？首先是中国的第一岛链等等，所以他们当然会做出反应。他们富裕了，他们将要建立海军，以便能够获取支撑他们经济的石油。
我们能否与他们理性一些，决定如何避免这些战略要地，然后我们就不必经历一场核战争而那真的会毁了我们的一天，不是吗？那才是关键。
我们可以稍微思考一下，从他们的角度理解问题，也可以从我们的角度理解问题，通过消除冲突。
顺便说一句，我不认为印度是盟友。印度是一个超级大国，印度将有其非常独特的利益，它不会成为美国的盟友。
我非常喜欢印度，并钦佩他们的政策，但认为印度会与美国结盟对抗中国的想法，只是华盛顿某些人的幻想，因为这是华盛顿的另一个错觉，他们应该拿个护照去看看世界，了解一些事情。（十之八）
（转载自“All-In Podcast”@Youtube，导言、标题和内文经编辑整理）